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1: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:43:21.59 ID:nog/+ufu
価格が変動し過ぎると決済に使えないんだが?
安定させろよ開発者


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仮想通貨で全財産を失ったトキの現在… 

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2: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:45:19.74 ID:tHmoIrGw
USDT

4: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:47:33.75 ID:nog/+ufu
>>2
中央集権的な企業の発行通貨はノーサンキュー

14: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:30:06.05 ID:tHmoIrGw
>>4
中央集権はイヤだ
価格は安定させろ






これが日本人か……

16: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:36:18.22 ID:nog/+ufu
>>14
いや一見無理な事でも技術で解決出来るならそれが良いじゃん
中央集権じゃないと価格が安定しないって発想を疑おうよ

31: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:01:00.81 ID:tHmoIrGw
>>16
やっぱ日本人だな
答えの出ない謎かけトンチでオナニーしているうちにどんどん孤立していく

32: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:03:14.52 ID:nog/+ufu
>>31
いや、海外でも模索してるところはあるらしいけど
発想と需要があれば今後ももっと出て来ると思ってる

Basecoin
A Price-Stable Cryptocurrency with an Algorithmic Central Bank
http://www.getbasecoin.com/

3: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:45:22.85 ID:5vNtEP0O
物価は安定しないけど、
1jpy=1円のアベコイン でいいのでは?

4: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:47:33.75 ID:nog/+ufu
>>3
物価はそれなりに安定しているような……
中央集権国家の発行であることと、個人間のネットを介した国際送金がしにくいからなぁ
非中央集権で相場が安定する仕組みが求められていると思う

5: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:51:46.58 ID:LkeqbIsZ
そんなのビル・ゲイツが鼻ほじりながら画用紙に描いた絵をプリントした物を明日からコレが仮想通貨!価値の担保は俺の資産!言ってくれれば作れる

6: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:51:56.43 ID:nog/+ufu
取引所の相場をユーザーに入力させて、
正確な相場の値に近い数値を入力したユーザーに報酬を与えて、
大量のユーザーが入力するから一種の多数決で不正が無く、
勝手に相場の正確な値が発行数量に反映されるとか
高ければ少量枚数、安ければ大量の枚数が発行されるとか
上手く作れないもんなんかな

7: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:52:21.78 ID:yq5mmtR+
価格が何故動くかという原理がわかってたら、そりゃ無理だと思わない?
どこかが神の立場で、ユーザーには出来ない調整しないと無理。それはすなわち中央集権になる。

賭場を仕切る胴元が居ないとイカサマする奴、借金踏み倒す奴であっという間に賭場が成り立たなくなる。

8: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:54:24.41 ID:yq5mmtR+
とりあえずまずは、仮想通貨は、相場を辞めなきゃならんよな。

9: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:57:48.41 ID:nog/+ufu
>>8
それだとただの電子マネーだし
相場はあってもいいんだけど、価格が安定して欲しい
非中央集権で皆の合意で金融政策を行うという仕組みが必要に感じる

ただ発行枚数に上限を決めるとか、上限が無くても一定のペースとかだと
相場が需給で変動しまくる仮想通貨になる
相場に応じて発行枚数が変わって欲しいのよ
その上である程度のネットワークを維持する人と、利用者が緩やかに増える仕組みをだな

10: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:00:49.17 ID:nog/+ufu
結局投機で大きく値上がるという期待と幻想を煽らないと
利用者を増やせんのかね
仮想通貨は難しいな

11: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:05:00.45 ID:izjRUkiT
コインとは別に投資用コインつくるとかどうかな
投資用コインの配当で固定相場コインがコインがもらえるとか

12: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:15:07.51 ID:8HUaZZIg
ストップ高とストップ安導入すればいいんじゃないか
というか規制すれば安定はする 今やってるやつは望まないやつのが多いだろ

17: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:38:49.49 ID:nog/+ufu
>>12
投資家保護目的でG20の規制で取引所は値幅制限導入を義務化してくる気がするなー
法定通貨と仮想通貨の取引所だけは値幅制限義務化とか

18: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:41:27.88 ID:OZq63iuY
>>17
>投資家保護目的

wwww ねーよ
教科書読みすぎだろ

19: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:42:41.70 ID:nog/+ufu
>>18
いやー国民が投機に熱中しまくって大損ぶっこいてるのを見ると
さすがに導入してくるかも知れん

13: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:29:25.27 ID:zN2sr8MX
あくまで通貨である以上はストップさせるのはおかしいから難しいだろ。
今の仮想通貨って為替と株の間くらいの位置関係なんだろうけど
そのまま使用出来る前提だと為替に近いからストップさせるのはちょっと違う。

単純にドル円と同じで通常の通貨を持つのと仮想通貨のどっちが価値が高いかだけで移行するものだし。

17: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:38:49.49 ID:nog/+ufu
>>13
投資家保護目的でG20の規制で取引所は値幅制限導入を義務化してくる気がするなー
法定通貨と仮想通貨の取引所だけは値幅制限義務化とか

15: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:33:44.61 ID:KfYvHAsj
ペイパル
ペイジー
ウェブマネー
ナナコ
ポンタ
楽天P
ヤフーP
Tポイント
dポイント
おサイフケータイ

30: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:58:55.05 ID:tHmoIrGw
>>15
電子マネーと仮想通貨の区別がつかないんかーいって突っ込んでほしいの?

20: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:44:22.92 ID:OZq63iuY
自己責任と投資家保護の二枚舌
投資家保護
この言葉が出てきたら要注意なんだよ
狙いは別にある

21: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:45:44.27 ID:nog/+ufu
>>20
法定通貨への影響を抑えるとかかな?

22: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:46:32.39 ID:nog/+ufu
値幅制限入れたら、まぁ結局、海外の値幅制限入れてない取引所が流行るだけか

23: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:46:50.97 ID:5mzPgmNE
ていうか仮想通貨が安定しないんじゃなくて法定通貨が安定しないんだよ

25: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:51:03.14 ID:nog/+ufu
>>23
それはちょっと仮想通貨原理主義的だな
物価を基準にすべきだろう
仮想通貨建ての物価は短期間で二倍の価格になった
BTCは230→110万
1BTCで買えた物が2BTC出さないと買えない
法定通貨の円の場合は230万円の物は230万円のままだ
明らかに安定しないのは仮想通貨だね

24: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:47:47.21 ID:ir/5Yosd
ZEN

26: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:52:00.22 ID:nog/+ufu
仮想通貨は仲介決済業者なしで価格が安定して決済出来るようになるべきだと思う

27: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:52:42.21 ID:OZq63iuY
本当の事をいうと反対される場合、
矛先をかわすのに使われるのが”投資家保護”
まあ刀狩からの伝統だよ
農民のためを思って刀を取り上げるのだと秀吉は言った

28: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:56:20.49 ID:nog/+ufu
>>27
うん?なら投資家保護の本当の目的について教えてくれよ

29: 名無しさん 2018/02/01(木) 05:57:51.79 ID:bFM2OspI
発行量無限にして値段によって発行したりバーンしたりして値段を一定にするって出来ないんかね

38: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:19:32.02 ID:nog/+ufu
>>29
俺もそう思う
発行量が変動するとか、金利設定して価格で金利が変動するとか

33: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:06:22.54 ID:nog/+ufu
まぁ批判もあるらしいけどね
そのうち誰かが解決するだろうと楽観的
相場が安定しないと一般人は使えないのは事実だし

34: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:10:47.48 ID:HMEWuvqX
>>33
法定暗号通貨は発行される可能性が高いので一般人が使える決済用の仮想通貨は今後普通に広まると思う
日銀全く動いてない日本でもMUFGみたいなのあるしさ

35: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:13:09.46 ID:nog/+ufu
>>34
一般人はまぁそれでいいとしても、
非中央集権論者は価格が安定する仮想通貨を求め続けるべきだと思う
結局MUFGコインだろうが、いずれペッグが外されていく可能性はあるわけでして
まず無いだろうけどテザー化する可能性もあるわけで

36: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:14:38.12 ID:nog/+ufu
AN OVERVIEW OF STABLECOINS
https://multicoin.capital/2018/01/17/an-overview-of-stablecoins/

この記事が面白かった

>私はグローバルで、無償のデジタル現金になるためには、
>暗号化が必要とする4つの機能があると主張しています。

>価格安定
>スケーラビリティ
>プライバシー
>地方分権(すなわち、担保はテザーのような単一の事業体によって保有されていない)

37: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:18:35.97 ID:nog/+ufu
>安定したコインを設計するための3つの基本的なアプローチ
>Stablecoin Model#1:集中IOU発行
>Stablecoinモデル#2:裏付担保
>Stablecoinモデル#3:Seigniorage株式

今はこの3が行けそうで試してるらしい

39: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:21:35.92 ID:2gsYNWip
仮想金券にしてしまえ。

40: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:21:38.63 ID:nog/+ufu
テザーが死にそうだから、非中央集権の安定コインは今後求められると思ってる

41: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:26:35.73 ID:nog/+ufu
非中央集権と相場の安定は一般人が使う決済用仮想通貨としては必須だと思ってる
確かにビットコインも時価総額が大きくなれば相場は安定するかも知れない
でもその過程でジェットコースターのような相場に乗り続ける事は出来ないし、
そもそもそこまで時価総額が大きくなる保証がない
中央集権だとテザーみたいになるし、論外
だからこれを技術的に解決する仮想通貨が出て来る事を待望している

42: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:28:16.25 ID:nog/+ufu
仮想通貨は相互に影響し合って進化し続けて行くものだから、
別にビットコインに拘り続ける必要を感じない
より優れたものがどんどん出てきて市場がより使いやすい
良い仮想通貨を選べばいいと思ってる

43: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:34:33.81 ID:nog/+ufu
ビットコインが時価総額が大きくなって相場が安定するまでに、
そもそも政府に潰されると思うんだよな
だから非中央集権型の仮想通貨のミームを維持したいなら、
最初から相場が安定する仕組みの非中央集権の仮想通貨を作る必要がある

44: 名無しさん 2018/02/01(木) 06:41:44.70 ID:nog/+ufu
勿論一種類でなくて、いくつかあるとなお良い
そのアイデアが優れていたかどうかは市場が決めるだろうし

45: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:20:17.40 ID:Fo/KOylm
BTCは変動しすぎて使いにくいもんな

46: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:29:07.51 ID:YnI7v/6+
イーサクラシック安定ですよ

47: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:30:12.20 ID:pJBkztNw
中央集権ではない
価格が安定
出来たら良いけど規制と法律がないと無理だな・・。いつか来るだろうが

48: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:47:59.97 ID:U0Ar9Tz7
結論


現金使え。


終わり

49: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:58:18.19 ID:ZPnqE7rV
>>1
難易度調整と発行量をユーザーの増減に合わせて調整出来るアルゴリズムが出てくれば安定すると思うよ

相場が不安定なのは短期間でユーザー数の変動が大きすぎるから

50: 名無しさん 2018/02/01(木) 09:50:25.23 ID:lrSzrYpx
価格変動は法定通貨がある限り避けられない
各トークンで経済圏を作って国家という単位を無くすのが仮想通貨の理想の姿

51: 名無しさん 2018/02/01(木) 09:57:02.30 ID:qNzC8hjx
国家が無くなって仮想通貨が経済圏築いたら、
誰が納税するの?誰が警察の治安維持と軍隊、自衛隊の防衛力の為の防衛費を負担するの?
社会保障はどうするの?教育と医療は?インフラ整備は?
結局、新自由主義者、自由至上主義者、無政府主義者の天国が来るだけだと思うけど
あまり、楽しそうな未来ではないなぁ
仮想通貨保有者だけが裕福な暮らしを送るゲーテッドコミュニティばかりになりそうだ

53: 名無しさん 2018/02/01(木) 10:07:52.95 ID:lrSzrYpx
>>51
オカルトな話だけど、Redditに未来から来たビットコイナーが2013年に降臨してそういう未来だよって警告しに来てんだよな
ちなみにそいつは今のところBTC価格について当ててきてる

54: 名無しさん 2018/02/01(木) 10:13:41.07 ID:qNzC8hjx
>>53
そんなのは信じてないけど、同じことを予想した人は多いと思う
クルーグマンも邪悪、スティグリッツも禁止すべきだと言ってるからね
だから世論が禁止とか時価総額、価格を上げるな方面に傾いたら、
仮想通貨は再びアングラマネーに沈む
世論の動向は要チェックだ

52: 名無しさん 2018/02/01(木) 10:05:12.85 ID:qNzC8hjx
そろそろ仮想通貨がもたらす未来について、
世界中の市民も議論を始めて、それがもたらす未来が人類にとって明るい未来なら
これからも仮想通貨の価格はガンガン上がるし、
そうでないならそんなに上がらんと思う
皆が望ましい未来が来ると思えば仮想通貨の価格にもそれが反映されるようになる

55: 名無しさん 2018/02/01(木) 10:14:08.90 ID:qNzC8hjx
>そんなのは信じてないけど、
未来から来たってオカルトの話ね

57: 名無しさん 2018/02/01(木) 13:34:54.12 ID:xLDgRIH8
総量無限というか値段が上がった時に運営側が好き勝手に増やして値段をを下げることを宣言しておけばいいんじゃないの

毎月発効してるやつあるじゃん

58: 名無しさん 2018/02/01(木) 15:12:47.91 ID:yQXKQJ3I
チャートに応じて発行数が変動すればいいのでは

59: 名無しさん 2018/02/01(木) 15:27:51.43 ID:AQw3UsJ8
仮想通貨って「運営」みたいな中央集権的な仕組みもってるの?
なんか開発もネットワーク型のオープンソースかと思ってたけど、どういうことなん?NEM財団とか。

60: 名無しさん 2018/02/01(木) 15:44:31.68 ID:AQw3UsJ8
クレジットカードも言ったら仮想通貨みたいなもんだしな。あれも結局為替変動の影響だけで国際決済できるべ。対応してりゃあ。
国内ならsuicaでいいが、AmazonとかがAmazon通貨つくって世界中のAmazonで対応すればかなりはやりそう。
いわゆるブロックチェーンシステムみたいなのを持ついわゆる「仮想通貨」じゃないが、安定をもとめたいならそれでよくねっていう。
単純に今は歴史の浅さからくる未知のリスクへの警戒と期待から変動してるから時間がたてば解決するだろうが、その解決策が中央集権の介入ならがっかりではあるな

61: 名無しさん 2018/02/01(木) 22:55:49.59 ID:zEZYRDWb
なんか今度住友が作るJコインがそうなんじゃなかったっけ?

64: 名無しさん 2018/02/11(日) 01:16:06.46 ID:8rx56hZK
ハッキングとかもあるようだし、色々考えると
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

65: 名無しさん 2018/02/11(日) 06:46:59.91 ID:w7WPQiz4
変動してたら使い勝手悪いし流行らん。今上位にある仮想通貨は変動するから投機対象として上位な訳で。
使われるのは1コイン=ほぼ1円みたいなやつだと思う。
それをみんな分かってきてどんどん引いてるんだと思う。

66: 名無しさん 2018/02/11(日) 07:08:35.61 ID:W/4f43Mm
過度な変動がよくないわけで、投機なら過度な変動があった方がいいんだろうけど、
実際に決済に使われるコインなら過度な変動がなく安定してた方がいいよなぁ
多少変動しても緩やかに価格が右肩上がりなら、保有者、利用者も増えるし
仮想通貨市場の債券代わりに使われるようになりそうだ

69: 名無しさん 2018/02/11(日) 09:18:26.58 ID:aRi4dKH2
送信,受信時に一瞬だけ仮想通貨化できればなんとかならんもんかな

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